Le ressac de la mer chaude carresse mes orteils tandis que je me prélasse dans l'ombre du cocotier. Deux petits crabes s'afférent devant moi. Deux petits crabes rouges, qui semblent avoir bien de la peine à pousser une malheureuse boulette de sable. Une fois la boulette arrivée à destination, voilà le premier qui repart en chercher une autre tandis que le second fait claquer ses pinces.
Je suis un vieux con, pas de doute. La preuve, j'ai connu ICQ ! Je suis un vieux con je vous dis...
Pour beaucoup de monde, messagerie instantanée rime avec MSN.
Lorsqu'on parle de l'époque, pas si ancienne, où seul ICQ existait et paraissait révolutionnaire, on passe pour un vieux con, ce que je suis sans doute devenu.
Rendez-vous compte, c'était il y'a 5 ans, autant dire 5 siècles, à l'époque des dinosaures.
Et puis est arrivé MSN, je m'en souviens encore très bien, avec un produit techniquement bien inférieur (même pas moyen d'envoyer des messages offline ni d'historique !). Résultat : quelques années plus tard, on ne parle plus que de MSN.
Si il faut reconnaitre que MSN offre une certaine facilité, surtout pour la vidéoconférence, le logiciel en lui-même est lourd, moche et encombré (bon, les coups et les douleurs...). Malgré cela (grâce à ?), une force de masse populaire incroyable est derrière MSN, à tel point que même chez les adeptes furieux du logiciel libre et de linux, MSN reste bien souvent le dernier bastion propriétaire.
Pourtant, MSN représente à lui seul tout ce que le logiciel propriétaire peut avoir de pire : failles de sécurite (virus transmis par MSN), interface bariolée et repoussante à souhait sans oublier, cerise sur le gateau, un protocole complètement fermé et le fait d'être fiché avec un passeport .NET, bref que des bonnes choses.
Tout cela devrait faire fuire tous les Richard Stallman en herbe ? Et bien il est amusant de constater que ceux qui portent le plus volontiers des t-shirts avec des pingouins guerriers, des "Born to Kill Windows" et qui parsèment leurs messages de "Micro$oft" et "winchiotte" sont aussi complètement accros à MSN.
Est-ce parce qu'il n'existe pas une alternative libre ? Poser la question, c'est y répondre ! Bien sûr que si, et cette alternative s'appelle Jabber. Il faut reconnaître que Jabber n'est pas encore intégré avec de la vidéo-conférence, mais en dehors de cela, il n'a rien a envier à MSN. De plus, il existe une multitude de clients différents pour Jabber et ce serait bien le diable si vous ne trouvez pas celui qui convient le mieux à vos besoins.
Jabber est longtemps resté encore très peu connu, même au sein des Linuxiens qui n'utilisaient que Gaim ou Amsn.
Mais, petit à petit, Jabber fait son nid. Et il faut reconnaitre que ces derniers mois, Jabber a connu un véritable essor. Ainsi, à peine une année s'est écoulée depuis que quelques intégristes convaincus (dont votre serviteur) tentaient de faire découvrir Jabber aux linuxiens déjà touchés par la cause du libre. Aujourd'hui, Jabber devient un terme générique qui est au linuxien ce que MSN est à Mr tout le monde.
Notre linuxien a donc abandonné amsn et peste maintenant contre tous ceux qui sont sous MSN. Il tente par tout les moyens de les convaincre que MSN c'est mal. Il envoie des messages rageurs à ses 90 contacts MSN pour les faire passer sous Jabber. Il tente de les raisonner à la fois sur le vilain capitalisme de Microsoft, sur le caractère dangereux des protocoles propriétaires tout en essayant de (se) convaincre sur la facilité des passerelles et du multi-protocole.
Comme on peut s'y attendre, aucun de ses contacts ne passe à Jabber. Pire, ses contacts le cataloguent comme emmerdeur et refusent d'écouter le moindre de ses conseils en informatique.
Mais, asseyons-nous et réfléchissons : n'est-ce pas logique finalement ? Si quelqu'un tente de vous convaincre que la voiture avec laquelle vous roulez depuis deux ans est nulle, quelle sera votre première réaction ? Tout simplement refuser en masse. Admettre que votre voiture est nulle revient à admettre que vous avez été dans l'erreur tout ce temps. En gros, la personne pourrait très bien vous traiter de con que vous ne réagiriez pas autrement. Si en plus la personne en question continue à utiliser cette même voiture pour venir vous voir...
Mais alors, comment donc promouvoir Jabber auprès de ses contacts ?
Je vois trois approches possibles :
- Vous n'êtes pas fervent défenseur du logiciel libre et ne souhaitez pas vous investir trop personnellement : C'est très facile. Quand on vous demande votre adresse MSN, dîtes que vous préférez Jabber. Si on vous pose des questions sur Jabber, envoyez la personne sur un site de référence[1]. Puis, finissez par donner votre adresse MSN.
- Vous êtes prêt à donner un peu de vous même : Refusez simplement tout nouveau contact MSN. Ne donnez que votre adresse Jabber et n'acceptez pas les personnes qui vous ajoutent à leur liste MSN en expliquant que vous passez à Jabber. Vous pouvez aller plus loin en supprimant les contacts MSN les moins importants (avec explications, bien évidemment).
- Vous êtes, comme l'auteur de ces lignes, un intégriste qui chante la Free-Software-Song avec le poing tendu : Vous annoncez à tous que vous allez fermer votre compte MSN et que ceux qui veulent encore vous contacter devront passer à Jabber.
Puis, une semaine ou deux plus tard, faites-le pour de bon. :-)
Quelque soit l'approche que vous avez choisie, il est très important de garder à l'esprit que jamais vous ne devez chercher à convaincre la personne en face. Expliquez toujours qu'il s'agit d'un choix personnel, que vous avez réfléchi et refusez que des données vous concernant soit gardées par des grandes multinationales (rappelons que le principe de Passport .NET est d'établir des profils individuels pour chaque client), que vous ne souhaitez plus utiliser MSN, etc. Dans tous les cas il s'agit toujours de vous et uniquement de vous ! Restez cohérent avec vous-même. N'essayez pas de convaincre vos amis d'abandonner complètement MSN alors que vous continuez à l'utiliser pour parler avec eux !
Ne vous étalez pas en longues tartines ! Préférez aiguiser la curiosité de vos interlocuteurs. N'hésitez pas à placer un "Mais je ne veux pas t'ennuyer avec ça, c'est juste un choix personnel", n'oubliez pas que le logiciel libre c'est aussi la liberté de choisir. Si la personne est intéressée, elle vous posera des questions. Si elle ne pose pas de question, et bien rien ne sert de courir après, elle n'est pas réceptive à ce genre de choses pour le moment (mais peut cependant rester un très bon ami).
Rappelez-vous que le téléphone, le mail et aller boire un verre sont aussi des moyens très sympas pour communiquer avec ses ami(e)s et que vous pouvez très bien avoir des connaissances qui ne sont pas dans votre contact-list. Nul besoin de convaincre tout le monde à tout prix.
Une fois qu'une personne de votre entourage est interessée, n'oubliez jamais de lui faire remarquer qu'elle peut continuer à utiliser MSN et jabber en parallèle. Accompagnez-la et conseillez lui un serveur Jabber stable[2]. Ne parlez pas tout de suite des passerelles, c'est souvent un peu compliqué. Chaque chose en son temps. Evitez autant que possible ce qui est technique ou ce qui est trop geek (nul besoin de réciter la GPL !). La meilleure solution, au début, est sans doute d'installer Gaim et de configurer MSN et Jabber. Une alternative est d'installer un vrai client Jabber (Psi, Exodus) et de continuer à utiliser MSN en parallèle. N'oubliez pas d'encourager la personne, c'est un effort assez important pour elle que de changer ses habitudes. Tout le monde n'a pas votre aisance devant un ordinateur.
Enfin, il va falloir maintenant résister à la pression sociale : "Pourquoi t'as pas MSN ? Tout le monde à MSN ?". Cela peut même devenir un cruel dilemne lorsque la personne qui vous le demande a de grands yeux profonds comme le ciel, un sourire d'ange et que votre coeur s'emballe chaque fois que vous la voyiez. (J'ai résolu ce dilemne en disant que je préfèrais la voir et passer du temps avec elle que de chatter sur internet et, croyez-le ou non, ça marche parfois très bien[3]).
Plutôt que de prendre à coeur la discussion, de s'énerver et de tenter de convaincre que Jabber est mille fois mieux, restez détaché. Répondez simplement "Et toi? Pourquoi t'as pas Jabber ?". Ensuite, sur les considérations habituelles telles "Jean, Kevin et Isabelle sont sur MSN eux", arguez simplement que c'est votre choix personnel et que vous ne souhaitez pas être inscrit dans une banque de données comme celle de MSN.
Evidemment, tout cela est très facile à dire. Et si j'écris ces lignes c'est parce que mon expérience personnelle m'a montré à quel point tout ce que je faisais pour promouvoir Jabber et le logiciel libre avait la plupart du temps l'effet contraire de celui escompté. Toute ressemblance avec des évangélisateurs existants ou ayant existé n'est donc pas complètement fortuite. Autant que vous ne fassiez pas les mêmes erreurs que moi. Et peut-être que le temps tant attendu du couple Jabber-Gnomemeeting multiplateforme n'est plus si loin..
Pendant ce temps où j'ai ressassé mes réflexions de vieux con, les deux petits crabes ont continué leur curieux manège. Devant moi se dresse maintenant un chateau de sable extraordinaire, où la finesse des détails rivalise avec la majesté de l'ensemble. Machicoulis, crénaux, pont-levis, tout est sculpté dans le sable, tout s'est construit sous mes yeux et je ne m'en suis pas aperçu ! Rêve-je ou bien un des crabe m'a bel et bien fait un clin d'oeil ?
Notes
[1]Jabberfr ou la grenouille bleue par exemple...
[2]Teaser : Mais quel serveur stable conseiller ? Restez connecté, je vous promet une surprise à ce niveau là...
[3]Pour le moment, ça marche pas du tout mais elle n'a même pas d'adresse MSN donc ça n'a rien à voir !
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Commentaires
Ploum, ce texte est un merveille, félicitation! Je suis également très heureux de voir enfin un texte nuancé sur la propagande libriste, thème qui me tient à coeur, et pour lequel j'ai toujours un texte en préparation qui pourrit sur mon disque dur d'ailleurs.
Du reste, concernant Jabber: j'aime jabber, c'est le projet open source de communication instantanée, et comme tous les projets open sources, c'est une promesse et une machine à rêve technologique accessible à tout quidam.
Mais d'une autre part je me pose des questions. Où en est jabber? Qu'en est-il de l'état de son support par ses clients (les applications, j'entends), vers où va-t-on? Ce sont des questions qui restent malheureusement un peu trop dans le vague.
Voilà quelques temps maintenant que la protocole existe, et les différents clients existant sont toujours aussi morcelés et erratiques dans leurs implémentations, qui plus est il me semble (je dis bien "semble", je parle de ma perception personnelle de la chose, en tant que simple utilisateur) que les techniciens derrière Jabber perdent un temps précieux à discuter du JEP-454723bis plutôt que de chercher à promouvoir une implémentation digne de ce nom auprès des clients. Et ça je ne peux que le regretter: par exemple, je ne peux toujours pas t'envoyer un fichier lorsque j'utilise gaim et toi psi! Ca n'est pas normal.
Plus que de la propagande pour jabber, il faudrait aussi pousser maintenant les différents clients à unifier et parfaire leurs implémentations, car aussi beau et bien fait soit un système, la perception qu'on en a dépendra toujours du client utilisé.
PS: la messagerie instantanée est le nouveau terrain d'innovations du monde de l'informatique, j'en suis de plus en plus convaincu.
Arrête, tu vas me faire rougir :-)
Il faut bien être conscient que Jabber propose un protocole et uniquement un protocole qui est standardisé à travers les JEP.
Le fait que tu ne puisses pas échanger de fichier vient, je crois, du fait que Gaim ne supporte pas très bien Jabber et implémente ses propres bazar à sa sauce.
Le mieux serait déjà de poster un bug sur le bugzilla de Gaim.Mais les dev de Gaim ont beaucoup de boulot avec les différents protocoles proprios et ne sont pas super intéressés par Jabber, si je me souviens bien. (mais les choses changent..)
Et un client qui répond parfaitement aux spécifications Jabber existe : c'est Psi. Après, si un client ne respecte pas le protocole, c'est très dommage, mais le protocole en lui-même ne peut rien y faire.
Peut-être qu'une solution serait que la Jabber fondation attribue des labels aux clients ? "respectent le protocole Jabber", "100% pur boeuf" ou qqch comme ça...
Perso, je crois que ce que tout le monde attend, c'est une intégration de la vidéoconférence.
Oui, tout à fait d'accord: il faut poster un bug pour ça. Mais il faut bien se dire que normalement ça n'est pas du recours de tous de faire cela. Je me vois mal dire: "ecoute, passe sous jabber mais alors n'emploie pas machin car dans ce cas je ne pourrai pas t'envoyer de fichier". Ca ne colle pas, cela signifie que le système est encore en développement.
Je serai donc assez pour une intervention de la fondation à ce niveau-là, bien que je ne sache pas dans quelle mesure non plus.
Comme tu le dis, la qualité d'un protocole ne dépends pas d'un client, mais c'est le client qui permet de la percevoir. On aura beau chanter les merveilles d'un protocole, tant que personne ne sera l'implémenter, cela ne restera que des qualités potentielles. C'est pour ça qu'il faut absolument se doter de clients dignes de ce nom, sans quoi jabber pourrait en souffrir, et c'est ce dont j'ai peur à présent: j'ai peur qu'un gouffre ne se crée entre les personnes qui sont derrières le protocole et ses utilisateurs..
Tu cites psi ( psi.affinix.com ), qui est assurément un des meilleurs clients jabber que je connaisse, pourquoi ne pas dés lors en faire le client "officiel" jabber? Ca n'empêcherait pas les autres implémentations du protocole, et cela garantirait un niveau d'implémentation correct des spécifications de la fondation, tout en fournissant une référence.
Bon, d'abord, bravo pour ton texte, quel talent :-)
Le problème principal pour moi est le cercle vicieux des protocoles proprio. Les gens ne se posent pas beaucoup de questions. Leur problème est par exemple "comment communiquer avec X sans se casser la tête". X utilise MSN. Donc monsieur tout-le-monde va utiliser MSN.
C'est pareil pour Word et OpenOffice.
C'est pareil pour Skype et Gnomemeeting. (quoique là, il n'y a pas de version Windows).
A chaque fois, on a un équivalent libre qui est plus puissant, et pourtant il n'est pas utilisé pcq les gens n'ont pas envie de perdre même 1 minute à apprendre un nouveau logiciel. Ils n'ont pas envie de perdre leurs habitudes qu'ils ont mis si longtemps à acquérir (surtout les non-informaticiens).
Concernant les 3 approches, je choisis la première, la plus soft. Les gens en général s'en foutent des idéaux du logiciel libre. C'est comme si un écolo venait te dire que c'est HYPER IMPORTANT que tout le monde signe le truc de Kyoto. Toi, tu t'en fous de Kyoto, eh bien eux ils s'en foutent des logiciels libres :-)
C'est du marketing intelligent qu'il faut faire et moi je suis pas expert là dedans... Ca devrait être pourtant facile en théorie vu qu'on a un argument béton : "c'est gratuit" et même un deuxième "c'est légal".
Finalement, pourquoi virer MSN ? Moi, j'ai toujours une adresse MSN au cas où mon serveur Jabber serait down. C'est du multihoming d'IM :-) Même si je préfère Jabber, je continuerai à utiliser MSN tant que j'aurai au moins un contact MSN parce que le service rendu est plus important que le reste.
Tout simplement parce que la fondation travaille sur un format ouvert, elle a pas à s'occuper des softs qui l'utilisent... Si c'était le cas, on lui reprocherait sa partialité. Le W3C n'a pas à faire de la pub pour tel ou tel browser (bon, Amaya, mais c'est pas vraiment un browser).
De plus, Psi NE gère PAS parfaitement toutes les spécifications de la branche principale.
Regarde donc les news de amessage.info et tu verras que souvent, ils s'empêchent de faire des choses correctes selon la fondation, mais ne marchant pas sous Psi.
Et puis, pour les avoir un peu étudié, ces spécifications, je peux te dire que même les tout petits softs les respectent.
Le seul truc, c'est que Jabber, c'est extraordinairement modulaire : un client respecte les spécifications sans forcément gérer les transferts de fichier, le support des XMPP des passerelles de tel ou tel type, etc.
Sympa le billet. Hop, Ploum, dans ma liste de blogs :)
Je ne connais Jabber que de nom. Ayant eu du fil à retordre avec msn récemment, je vais jeter un œil de ce côté.
Gav : mais c'est hyper important Kyoto ! Quel mauvais exemple tu choisis là. Si il y'a bien un truc qui devrait préoccuper tout le monde, c'est la sauvegarde de la planète !
Comme tu dis, c'est très modulaire. Du coup c'est aussi disparate et manque de consistence. Ce qu'il faut justement c'est amener cette consistence. Les autres IM n'ont pas ce problème: il existe un client officiel qui implémente toutes les fonctionnalités possibles, et les autres implémentations copient ces mécanismes. Avec jabber, ça n'est pas la même situation: il y a un protocole, et un ensemble de clients qui implémentent un peu ce qu'ils veulent.
L'avantage direct est la souplesse, mais l'énorme désavantage qui en découle c'est la confusion. Finalement, que supporte jabber? De quoi le réseau est-il capable? Difficile à dire, ça dépend des clients employés, et s'il y a bien une notion dont tout le monde se fiche, c'est des clients (demandez aux windowsiens d'expliquer la différence entre "MSN" et "Messenger" par exemple)
D'une façon ou d'une autre, il faut réussir à promouvoir cette consistence. Problème de partialité si support d'un client officiel? Ok, soit, c'est vrai quand on y pense... Alors peut-être faudrait-il trouver une autre solution. Par exemple: créer plusieurs normes jabbers, chacune correspondant à une certaine application et définissant un certain nombre de test auxquels un client doit satisfaire pour être compatibles jabber. Un label donc, comme le disait Ploum.
Néanmoins je reste sceptique vis-à-vis de cela... Je pense que les clients importants ayant une implémentation foireuse/incomplète de jabber (gaim, pour ne citer que lui) continueront à s'en moquer. Ce qu'il faut, c'est trouver un moyen d'assurer l'existence d'un ou plusieurs clients implémentant de façon correcte __et interopérable__ les normes jabber (ce qui n'est pas le cas entre gaim et psi par exemple), afin de créer une base applicative permettant d'exploiter correctement jabber, et donc de le promouvoir.
En d'autre mots: il serait bon que l'on arrête de réinventer la roue et de perpétuellement recréer des clients jabber incomplets, ce qui a été le cas ces derniers temps, (gnome-jabber, gossip, ...), mais plutôt se concentrer sur plusieurs implémentations correctes du protocole.
Jabber developers from all around the world, unite!
(demandez aux windowsiens d'expliquer la différence entre "MSN" et "Messenger" par exemple)
hum, justement, MSN Messenger c'est le protocole ET le client.
MSN (pour Microsoft Network, comme chacun sait), c'est tout un ensemble d'applis réseau dont Hotmail (argl), tout le système Passport (controversé), ...
Gav, le fait que tu gardes MSN est ton choix personnel et je le respecte.
Pour moi, la solution 1 ne me satisfait pas parce que :
1) Cela implique que je doive utiliser un protocole propriétaire et utiliser des logiciels qui l'implémentent. Pas dramatique mais je n'aime pas ça.
2) Cela implique d'avoir un compte Passport .NET. Pas spécialement envie mais bon..
3) ça renforce énormément la position de MSN. En effet, comme tu le dis si bien : "Les utilisateurs se posent pas de question". Si j'avais MSN, mes contacts continueraient à ne pas se poser de question. Le fait que je n'aie pas MSN et ne veuille pas l'avoir amène mes amis à se poser justement cette question. Et là, la règle du marketing des 3 fois s'impose. La première fois, il se pose la question par moi. Il s'en fout un peu. La seconde fois qu'un de ses copains lui dit qu'il ne veut pas MSN, il commence sérieusement à s'interroger. La troisième fois, il se crée un compte Jabber et l'utilise.
En gros, il faut, pour que Jabber s'impose que chaque personne aie 3 contacts autour d'elle qui utilise Jabber mais pas MSN. MSN a réussi a créer ce monopole, cette dépendance. C'est à nous de la casser. En restant trop volontiers sur MSN, non seulement on ne pose aucune question, mais on renforce MSN dans l'esprit de nos contacts. Surtout si on a une réputation de "celui qui s'y connait en informatique".
Kevin utilise MSN et me demande mon adresse. Je lui répond que j'en ai pas. Il se pose une question. Surtout si Jean dit la même chose que moi.
Kevin me demande mon adresse MSN et celle de Jean. Je lui donne les deux en disant que MSN c'est mieux. Kevin s'en fout, MSN c'est vraiment bien, ça permet même de communiquer avec moi et avec Jean.
Le pire, c'est que j'ai vu justement des gens qui utilisaient Jabber mais qui communiquaient entre eux en utilisant la passerelle MSN car chacun ignorait que l'autre utilisait Jabber !
Pour toutes ces raisons, je n'ai moralement que la solution n°3. Mais évidemment, tout cela est propre à chacun et personnel.
Euh... MSN n'est pas un protocole fermé, ils travaillent avec l'IETF, Microsoft veut que son protocole devienne le standard. Ce protocole est ouvert depuis la création de MSN en 1999.
www.hypothetic.org/docs/m...
Ensuite Microsoft abandonne son fameux concept de passeport .Net, il ne marche plus que pour ses propres sites
www.weblmi.com/news_store...
Sinon pour le reste je suis d'accord :)
Euh.. si MSN est un protocole ouvert, comment se fait-il que chaque nouvelle release soit incompatible avec les anciennes et que les auteurs de client MSN doivent reverse engineerer à chaque fois ?
De plus, Microsoft a déjà tenté d'attaque Trillian en justice car ils implémentaient illégalement le protocole MSN. Bon, peut-être que de l'eau a coulé sous les ponts depuis..
Je documente mes dires. En fait, on a tout les deux raisons et la solution, comme toujours avec MS, est complètement tordue :
gaim.sourceforge.net/prot...
www.hypothetic.org/docs/m...
" The MSN protocol was originally published by Microsoft as an IETF draft. It has since been "embraced and extended" to the point that it had to be reverse engineered to work. Some documentation on this effort is available here."
En gros, MS a publié un essai de standard qu'ils ne respectent pas eux-même.
Que MSN soit un standard ou pas, ca reste avant tout un reseau centralise. Tant qu'on devra passer par les serveurs de Microsoft pour utiliser MSN, on aura une dependance a MS qui n'est pas acceptable. (C'est tout aussi valable pour AIM, ICQ ou Y!.)
pour moi, la visioconference est plutot inutile parce que je doute que tout le monde ait une webcam+microphone, sans compter qu'il faut un gros debit (ok, ca commence a se democratiser, mais c'est pas encore le perou, en france en tout cas). Donc chez nous, la visioconference, je m'en tape.
j'utilise jabber avec les gens qui l'utilisent, les autres, tant pis pour eux. s'ils sont fermes d'esprit, c'est leur probleme, c'est pas grace a eux qu'on va avancer mieux.
pour firefox, j'ai installé la PR1 sur quelques pc dont on a tous les droits a la fac et j'ai recomande a ceux qui veulent bien l'entendre de l'utiliser au lieur d'IE (je reconnais avoir un avantage, c'est que ce sont tous des jeunes (moi aussi) d'un 20aine d'année) donc 'a priori' moins refractaire que les plus ages. le plupars d'entre-eux utilisent IE pour faire du jeu flash sur des sites comme zone.com ou prizee.com. pour le 2nd, pas de pb, le plug-in flash fait l'affaire, pour le 1er, j'ai pas encore trop eu le temps d'esayer, mais vu que le site a l'air sponsorise par µ$, ca ne m'etonnerais pas que ca ne marche qu'avec IE.
la plupart de ces gens utilisent msn, si ils veulent etre fiches, c'est eux que ca regarde, mais comme de toute facon, ils n'en savent rien (et meme s'ils le savaient, il s'en fouteraient quand meme (c'est toujours comme ca)) je ne vois pas pourquoi ils changeraient (en plus tous leur contact utilisent aussi msn donc c'est baisé).
sans compter que j'ai deja eu un peu de mal a leur faire utiliser firefox, alors pour leur faire utiliser jabber, je crois que je peux toujours courir.
en plus, c'est pas dit que l'interface leur plaise (celle de psi je parle parce que c'est celui qui gere le mieux le protocole).
bref, µ$ garde les masses parfaitement ignorantes comme a chaque fois avec les virus, les vers, les spywares, les pieces jointes qui s'ouvrent avec outlook et ce genre de rejouissances (je parle du lambda qui ne va pas voir plus loin que le bout de sa souris pour savoir ce qui se passe, il preferent demander a leur pote qui s'y connais bien en info de reinstaller tout le bordel par dessus.
j'utilise linux depuis 4 ans, je n'ai pas a m'en plaindre et a chaque fois que j'ai eu une merde, c'etait de ma faute (mauvaise manip') contrairement a l'epoque malheureuse ou j'utilisais windows (d'ailleur, les seuls fois ou j'ai a utiliser windows, c'est que les pc ne sont pas a moi; ok, je pourrais leur montrer knoppix par exemple, mais ca ne change pas le probleme: pour les masses, ce n'est pas revolutionnaire+le probleme des habitudes qui ont la vie dure, vous voyez ce que je veux dire... (ca s'appelle l'inertie des masses) je parle pas non plus de ceux pour qui l'informatique (sous quelque forme que ce soit) rime avec torture.
bon, je reconnais, mon post part un peu dans tous les sens, mais ca fait du bien ;-)
"les autres, tant pis pour eux. s'ils sont fermes d'esprit, c'est leur probleme,"
c'est qui le ferme d'esprit la ?
Yeah, moi aussi je suis un Bronto :) Commencé avec ICQ, puis plus tard passé à Jabber (AIM, Y! et MSN m'on laissé assez perplexe quand aux limitation par rapport au ICQ de mes souvenirs c'est pourquoi entre ICQ et Jabber j'ai zoné sur Trillian, puis Miranda essentiellement pour leurs faculté de multiclients). J'ai un peu souffert de ma Jabberisation, et je tiens a souligner que n'est pas forcément "emmerdeur" le prophète en Jabber. En effet, gardant jadis une passerelle MSN active, je continuais à être joignable pour une poignée de contacts, et certains m'insultait presque parce que je ne recevait pas le dernier fichier powerpoint avec un singe qui fait des grimaces (...), et ce malgré mes avertissement de type "j'utilise pas MSN Messenger, je ne peux faire de la discussion simple sans transferts de fichier ni autres"... Bref le côté "beauf dans son milieu naturel", on peux cracher facilement autant de bile sur le Jabberien convertisseur que sur le MSNien dans l'esprit "God bless my opinion" ou "si tu n'es pas avec moi tu es contre moi".
Là n'est qu'une simple question de recul, AMHA
a Geoffroy Carrier:
oui, mais ce que j'ai oublie de dire, c'est que j'ai essaye de leur faire essayer autre chose que windows et/ou msn et je me suis envoye me faire voir, donc depuis, je n'inciste plus et je dis "tant pis pour eux" d'un air resigné. je veux dire que chaque fois que je propose un truc different a des gens pas tres satisfaits de ce qu'ils utilisent, ils 'en veulent pas c'est donc (raisonnement expres simpliste) que ca ne les genes pas tant que ca.
Will,
Je suis pas d'accord sue la videoconference. Si tu utilise Jabber depuis longtemps, et tu t'es coupe de msn, tant mieux pour toi. Mais avec Msn a l'heure actuelle beaucoup de gens utilise la fonction de videoconference. Meme s'ils ont pas de webcam, ils utilient tres tres souvent la voix.
Ca demande pas tant de bade passante que ca. Ca nescessite d'avoir un micro, mais comme ca coute pas tres cher ...
Beaucoup de gens utilisent se moyen pour communiquer surtout qu'en il parte a l'etranger. et la tu peux pas te permettre de dire a ta copine ou a tes copains:
Non je veux pas utiliser MSN, je suis desole on peut chater mais on peut pas se telephoner.
Je sais il y a Skype qui fonctionne sous linux. mais il ne me semble pas que ce soit un logiciel libre.
Je suis d'accord avec Ploum, ce qu'il manque a Jabber, et a tout les clients IM sous liux c'est CETTE fonctionalite.
Y a plus qu'a aller aider pour la version windows de Gnomemeeting.
pour la webcam j'ai trouvé une solution marchant pour les windowsiens.. et linuxien
#!/bin/sh
svlc v4l:/dev/video0:size=320x240 --sout '#transcode{vcodec=WMV1,vb=180}:duplicate{dst=display,dst=standard{access=mmsh,mux=asfh,url=:1234}}' -v --noaudio
vb est en kilobit à régler avec votre upload
et c'est joignable avec mms://ip:1234 bon y a un petit décalage sur la vidéo. L'interet c'est qu'ils ont tous par defaut le bon codec..
désavantage tout le monde peut acceder a la cam si vous metter pas une regle au fw. avec le protocole http on peut mettre un mot de passe mais j'ai pas reussi a le faire en mode texte.
j'ai également voulu jouer avec l'udp mais j'ai pas reussi a lire le stream sur une autre machine (je pense que je devais faire du broadcast.. )
Si vous avez une idée pour l'upd je suis preneur ;)
ploum ploum ce sera toi qui .. ( je -> [..] )
La commande est sur une seul ligne ;)
le #!/bin/bash permet de l'intégrer ds un script.
Je crois que pour win il y'a un moyen de faire un fichier .BAT pour avoir tout de configurer mais j'ai pas acces physiquement a cet OS :)
En tout cas, c'est certains que je suis en danger vu les informations que j'ai données à Microsoft en remplissant mon profil.
Ah lala.. Cette mentalité "je baise le Microsoft" alors qu'en fait, c'est le contraire.
Mais mon bon ami, on se fout de ton profil !
Il suffit de voir que : tiens, un dénomé prout@hotmail.com se connecte surtout à ces heures là depuis tel endroit et tel FAI. Il consulte surtout tels sites webs. Il sera donc sans doute le plus sensible à telles et telles pubs.
On se fout de ton vrai nom. Si on veut le savoir, il suffit de demander à ton FAI. On est jamais anonyme sur internet, jamais...
De toutes façons, tout comme le piratage cautionne et favorise le logiciel propriétaire, le fait d'utiliser un service, même en s'inscrivant avec des fausses données, cautionne le principe tout en favorisant son expansion.
Certains s'en rendent compte et accepte cet état de fait, et il faut respecter leur choix. Mais malheureusement trop de gamins dans ton genre (je me trompe où tu es jeune ?) croient baiser le système alors qu'en fait, ils font exactement ce qu'on veut qu'ils fassent.
Si tu lis ce commentaire, tu ne l'accepteras pas, j'en suis sûr. Mais un jour tu comprendras ce que je voulais dire. Et j'espère que ce ne sera pas trop tard à ce moment là.
Si tu veux du crabe, tu trouveras là une vidéo qui devrait te plaire :
bistouri.blogspot.com/200...
trop mais alors tros naz (cest pa tres choute)
bye
titise, tu parles du billet ou du court-métrage (que j'aime bien, personnellement ;-) ) ?
Juste pour savoir, parce que si tu critiques mon billet, des commentaires constructifs sont les bienvenus pour m'améliorer la prochaine fois.
Histoire de dino...
Mon premier numero ICQ remonte a 1996 voir 1995.
Tout ça pour dire que c'était plus il y a dix dans que cinq.
Excellent article... Même si je rpefererait utiliser autres chose que MSN, je ne veut pas me couper du monde... C'est vrai, les gens sont cons, sont des moutons (j'en fais donc partis ? )...
A la limite, utiliser aMsn ou Gaim. :)
1. Non, les gens ne sont pas cons. Ils ne sont tout simplement pas interessés et on ne peut pas leur en vouloir. C'est pour ça que j'estime que c'est à nous, qui pensons que MSN est un problème, des les "forcer".
2. Utiliser Amsn ou Gaim pour se donner bonne conscience, je m'insurge ! Cela ne change strictement rien à rien ! C'est vraiment juste pour ce donner bonne conscience ! Il est mille fois préférable d'utiliser un client propriétaire pour un protocle ouvert (Pandion, Trillian sur Jabber), que d'utiliser un client opensource sur un réseau proprio.
Chacun son choix, mais au moins on en accepte les conséquences. Tu veux utiliser MSN ? Et bien alors, tu n'as pas à te justifier, tu l'utilises ! Tu sais pertinement qu'en faisant cela tu aides à répendre un protocole propriétaire et tu renforces une hégémonie. Rien ne sert de dire "oui mais j'utilise aMSN". Il faut admettre les conséquences de ses actes.
Moi, je ne l'admettais pas et j'ai donc abandonné MSN. Mais chacun son choix, et si tu es en accord avec toi-même, c'est le principal.
3. Si ne plus avoir MSN te coupe du monde, c'est quand même un peu inquiétant je trouve. Personnellement, il ne m'est jamais arrivé de regretter de ne pas avoir MSN. Ma contact liste Jabber est déjà trop fournie je trouve
Bcp de monde reste avec Msn parce qu'il n'y as pas
d'Équivalent aussi simple sous Linux compatible windows.
(webcam et audio).
Bientot, gnomemeeting verras le jour sous windows, video et audio 'WOW' entre un linuxien et un windowsien (en espérant que leur protocol n'embete pas la vie des routeurs-firewall ):-)
Demander a un programmeur de construire un logiciel libre
incluant la video et l'audio compatible pour Linux et Win
(Lideo hihihi) et qui s'installe facilement comme skype, et ont en reparleras de Msn. Sur le site de Amsn, ont demandais 'qu'est-ce que vous aimeriez avoir dans la futur version de aMsn, et devinez, video..audio en tete de liste. Si tant de millier personne utilise Skype sous Linux pour le vocal, alors c'est que la demande existe et alors pourquoi les programmeurs linuxien ne nous donne pas ce fameux logiciel, pourtant l'équipe de Skype ont leur version Linux ! !
Quand j'aurai un bon programme de video et vocal sous Linux et qui se fait en windows pour mes amis(es) , By by Msn et Yahoo windows loll.
qu'ont me donne de bons outils sous Linux et je me chargerai de la pub :-)
Soyons patient .
oui ben je viens de tombé sur ce site mais j'y comprend rien du tout c un trucs pour parler? ou c juste pour regarder? aidez moi merci
koubiak : ploum.net/post/2005/...
cela devrait t'éclairer j'espère.
Pk tt un Dbat dur kL logiciel utilisé? Prené ltruc qui vous convient et puis voila...lol Biz viv l'ICQ é fran chmen cbillet é vraimen pamal..
> "Pourquoi t'as pas MSN ? Tout le monde à MSN ?". Cela peut même devenir un cruel dilemne lorsque la personne qui vous le demande a de grands yeux profonds comme le ciel, un sourire d'ange et que votre coeur s'emballe chaque fois que vous la voyiez.
Ploum, toi qui sait, s'il te plaît, compâtit sur mon sort. :(
En lisant cet article, j'ai baissé la tete honteusement. Et apres reflexion, j'ai "désinstallé" mon compte msn. Bon, je ne peux que choisir mon camp, mais n'oublions quand meme pas que des comunautées qui vivent isolées dans un chateau, jusqu'a ne pas avoir des affaires de marques a l'ecole, l'on est vite mis a l'ecar et qualifié ... donc couper contact n'est peut etre pas non plus une solution complete.
Ceci dit, je sais qu'aucun de mon ancienne liste ne me suivra, mais j'ai enfin la dignité de dire "sans moi".
Je viens de lire ces infos, je suis "nouveau" sous Linux (Ubuntu, peut-être plus tard Fedora),et même si c'est une peu déroutant au début, je n'ai plutôt que du "bonheur" depuis. Je commence à apprendre. Ma fille qui a MSN m'a titillé pour que j'installe aMSN. Après avoir lu ces commentaires je vais me plonger dans l'apprentissage de Jabber !
Moi je dis, vive MSN. C'est proprio, mais y'a cam + audio et c'est tout ce que je veux.
Quand jabber aura des clients capables d'afficher la webcam, de faire le minimum de vision, on en reparlera!
Jabber...s'te blague quand même!
On peut utiliser MSN avec une adresse mail non-MSN. Ce n'est pas un fait très connu, mais c'est pourtant vrai (c'est le cas d'un de mes frères).
Sinon les gens que j'ai en contact ne passeront pas à Jabber car ils ont "autre chose à faire" :/