Les deux petits crabes m’avaient, sans le savoir, montré la voie dans la promotion de Jabber. Mais lorsqu’on n’est pas familier des termes techniques et qu’on n’est pas un “ordinateurien(sic)”, la première question qu’on se pose est “Pourquoi ?”. Et si les crabes m’avaient dit “Comment”, la question du “Pourquoi” est peut-être à aborder elle aussi.
En effet, c’est très bien de la part de Ploum de pas vouloir utiliser MSN, mais pourquoi ? [1]
Certes, Ploum ne veut pas favoriser des logiciels implémentant des protocoles propriétaires, mais pour moi, la phrase précédente ressemble plus à la formule de la relativité générale prononcée en Araméen ancien qu’à une phrase intelligible dans ma langue maternelle.
Alors Ploum va-t-il relever le défi ? Fera-t-il comprendre à Marie ses motivations profondes ? Arrivera-t-il à faire vaciller l’empire de Bill Gates ? D’ailleurs, Bill Gates lui dira-t-il : “Je suis ton père Ploum” avant de lui couper la main ?
…
suspens
…
Notes
[1] Pourquoi ? éhé.. Pourquoi ? – private joke physique T4
Pour comprendre les tenants et les aboutissants, un peu de technique est malheureusement nécessaire. Mais finalement, c’est pas plus mal non plus de faire un petit effort pour tenter de comprendre comment fonctionnent les choses qu’on utilise tous les jours[1].
Le protocole
Les ordinateurs, et c’est malheureux, ne comprennent pas la langue des êtres humains. Ils communiquent entre eux en utilisant des langues propres à chaque usage. Pour simplifier, appelons ces langues des protocoles. Pour pouvoir utiliser un protocole, il faut en connaître la grammaire et le vocabulaire. Si le protocole est ouvert, cela signifie que le dictionnaire et la grammaire de ce protocole sont accessibles à tous. Tout le monde peut donc l’utiliser. Jabber est un protocole ouvert tout comme le protocole utilisé par les emails ou celui utilisé pour le web (http). Par contre, le protocole MSN est fermé. Cela signifie que seuls les ingénieurs de chez Microsoft ont accès à la grammaire et au vocabulaire. En gros, il n’y a que eux qui peuvent utiliser le protocole MSN pour faire communiquer des ordinateurs.
Le client
Evidemment, quand on utilise Jabber ou MSN, on ne connait pas le protocole et on écrit dans sa langue naturelle. C’est ici qu’intervient le client. Le client est un programme qui contient dans sa mémoire le dictionnaire du protocole. De cette manière, il peut traduire vos messages dans le langage du protocole. Et puis, une fois les réponses reçues, il les traduit depuis le protocole dans votre langue naturelle.
Si le protocole est ouvert, comme Jabber, n’importe qui peut créer son propre client qui pourra discutter avec tous les autres clients (vu qu’ils parlent la même langue). Il existe d’ailleurs une multitude de clients Jabber (Psi, Gaim, Gossip, Exodus, …). Si, comme MSN, le protocole est fermé, alors on est obligé d’utiliser le client officiel, à savoir MSN Messenger. Cela peut poser des problèmes si le client officiel ne nous plait pas ou si, tout simplement, il n’existe pas de client officiel pour notre système. (en effet, MSN Messenger n’existe que pour Windows).
Le client, c’est un peu comme le traducteur automatique dans Startrek
Le serveur
Pour pouvoir fonctionner, le système MSN a besoin d’un gros serveur. C’est un très gros ordinateur qui appartient à la société Microsoft et qui tourne en permanence. Chaque fois que vous vous connectez avec MSN, vous vous connectez en fait sur ce serveur. Chacun de vos messages est d’abord envoyé à ce serveur qui le réenvoie ensuite à votre contact. Ce système pose un problème éthique : cela signifie en effet que la société Microsoft peut voir et lire tous vos messages. Elle peut aussi décider de les filtrer voire de couper complètement le système. Jabber fonctionne lui comme les emails. Chacun choisit un serveur (comme dans les emails, le serveur est la partie après le “@” dans l’adresse). Par exemple, imaginons que votre adresse email soit marie@gmail.com. Il n’y a aucun problème à envoyer un message à bob@laposte.net, qui est pourtant sur un serveur différent. Jabber fonctionne selon le même principe. Vous pouvez par exemple ouvrir un compte jabber sur le serveur fritalk.com et communiquer avec quelqu’un sur jabber.org.
En pratique, je fais quoi pour utiliser Jabber ?
En pratique, il suffit d’installer un client Jabber (par exemple Psi). La première fois que vous le lancez, le programme va vous demander si vous avez déjà un compte Jabber. Il suffit de répondre que vous n’en avez pas et que vous voulez en créer un. Choisissez vous un identifiant Jabber (la partie avant le “@”), par exemple “supermarie” et un serveur, comme “fritalk.com”. Votre adresse Jabber sera alors “supermarie@fritalk.com”. Pas plus difficile que ça. C’est peut-être une bonne idée de se faire aider par quelqu’un qui a un peu l’habitude pour ces étapes[2].
Mais je veux continuer à utiliser MSN !
Il n’y a aucun problème à utiliser Jabber et MSN en même temps. La solution la plus facile consiste à utiliser les deux programmes en même temps. Un programme pour les contacts MSN, un autre pour les contacts Jabber. Certains programmes permettent même d’avoir les deux en même temps (Gaim, Trillian, Miranda)[3].
Est-ce que Jabber c’est mieux que MSN ?
Non. C’est différent. Certaines fonctions n’existe pas dans MSN (le chiffrage des messages, le fait de se connecter depuis plusieurs endroits en même temps, l’historique), mais MSN possède aussi des fonctions que Jabber n’intègre pas encore (la vidéoconférence par exemple).
Pourtant, j’ai des amis sous Linux et qui sont sous MSN. Comment est-ce possible ?
En fait, la situation est un peu plus compliquée que ce que j’ai exposé. Souvenez-vous, Champollion a réussi à déchiffrer l’écriture égyptienne sans avoir ni dictionnaire ni grammaire. Il existe donc des moyens pour comprendre le protocole MSN. Seulement, ces méthodes sont très longues et difficiles. De plus, pour éviter cela, Microsoft change régulièrement le protocole MSN. En attendant, certains programmes sous Linux arrivent à parler malgré tout le protocole MSN, comme aMSN ou Gaim. Mais à long terme, cette solution n’est malheureusement pas viable.
Euh.. je crois que je vais devoir relire tout ça!
Oui, ça fait beaucoup de choses d’un coup, j’admet 
Si vous avez encore des questions et si mes raisons de ne pas utiliser MSN ne sont toujours pas claires, n’hésitez pas à me demander. Et puis, je suis toujours partant pour aller boire un verre 
Notes
[1] Pour les puristes, inutiles de s’égosiller dans les commentaires : je vais faire de la vulgarisation et donc simplifier voire falsifier certaines choses
[2] Qui a dit “un geek” ?
[3] Une troisième solution est l’usage des passerelles, mais c’est un peu plus compliqué. Demandez conseil à un geek qui vous expliquera
The Jabber pour Marie et les non ordinateuriens… by Lionel Dricot, unless otherwise expressly stated, is licensed under a Creative Commons Attribution 2.0 Belgium License.
**Clap** **clap** **clap**
Je ferai lire ça à ma moman (^_^).
Il m’est souvent arrivé de me retrouver bloqué dans une explication suite aux regards incompréhensifs de mes interlocuteurs.
Une de mes techniques pour expliquer à un utilisateur Lambda que "MSN&Co c’est pas bien", est de transformer mes explications en monologue qui finit par faire marrer tout le monde. En esperant que cela puisse faire passer le message…
À quand un Coluche GNU/Geek ?
Convaincre Marie à tout prix
Dans son combat difficile du bien contre le mal, Ploum, grand libriste devant le GNU nous propose une explication à l’usage de ceux qui ne sont pas “ordinateurien(ne)s”. Encore une fois, un article de bonne qualité, avec l’illustration qu’il faut et…
Mais mais mais… je croyais qu’il ne fallait plus aider les non ordinateuriens sous windows ! J’attendais d’ailleurs impatiemment de pouvoir lire le [2] qui était à la bonne place et tout et puis paf, c’est encore le geek qui s’y colle
Beau boulot !
Jabber
Imaginez un instant qu’il existe plusieurs protocoles propriétaires différents et réseaux indépendants pour communiquer par e-mail …
Hello,
Est-ce que tu es sûr que les spécificités du protocole MSN ne sont pas publiées, bien qu’il soit proprio ?
Et est-ce que t’es sûr que le protocole Jabber (as non les clients l’utilisant) ne prend pas en charge l’audio/vidéo ?
Nomade :
1 : oui, j’en suis sur. en fait le protocole a été originellement publié publiquement mais il a ensuite subit tellement de modifications non publiées que tout est à refaire. (un commentaire en parle dans mon billet sur les 2 crabes)
De toutes façons, à certaines périodes, MSN a menacé d’attaquer en justice les clients non-officiels se connectant à son serveur (car ceux-ci ne sont pas rentables par la publicité).
L’ouverture elle-même du protocole ne changerait donc pas réellement le problème.
2: pas à ma connaissance. Je ne me souviens pas d’avoir vu passé un JEP qui parlait de ça ni de connaitre aucun client qui implémente l’audio/vidéo via jabber (et non pas qqch de spécifique au client)
Sur le Standblog, on parle du client Neos qui propose la visioconférence via jabber. Je n’en sais pas plus…
Et certains affirment que jabber la prend effectivement en charge, bien que je n’ai rien trouvé le confirmant sur http://www.jabber.org
la discussion : standblog.org/blog/2005/0…
Neos implémente bien la visioconférence par jabber, mais aucun standart ne définie ce protocol. Donc tant qu’il n’y aurra pas de standart peu de clients l’implémenterons.
« va t’il relever le défi ? Fera t’il comprendre à Marie ses motivations profondes ? Arrivera t’il à faire vaciller l’empire de Bill Gates ? D’ailleurs, Bill Gates lui dira t’il »
De grâce, Ploum, un peu de logique : le "t" qui est présent dans les "va-t-il" n’est pas l’abréviation de "te" ou "tu" comme dans "je t’ai dit", il sert uniquement à éviter le hiatus (on dirait "va-il" ce qui est moins facile/agréable à prononcer); on ne met pas d’apostrophe, mais un tiret, car il s’agit d’une lettre de liaison.
On écrit donc : "va-t-il", "fera-t-il", "arrivera-t-il", "dira-t-il".
Merci Olivier J. Je me posais des questions sur cette structure et je n’ai pas trouvé la théorie à ce sujet.
Désormais, je ne ferai plus la faute, promis
pourquoi donc ? Jabber ?
On est quelques-uns à utiliser Jabber pour causer de temps en temps (devinez qui !). Jabber c’est un protocole de dicussion en ligne, un truc “pour chatter”. Le plus connu des “trucs de chat” c’est bien sur MSN mais MSN c’est mal ! Pourquoi me…
"… (en effet, MSN Messenger n’existe que pour Windows)."
Ah non, il y a un MSN Messenger sur MAC OS X (et je pense qu’il était disponible pour des MAC OS plus anciens)
Sinon très sympa l’argumentaire vulgarisé
Pour avoir travaillé avec le protocole MSN Messenger (8), j’approuve ce texte.
N’utilisez plus le protocole MSN, ca fera souffrir moins de développeurs
Pour info, MSN utilise 3 gros serveur.
Il existe aussi un protocole non-officiel qui permet de chiffrer les messages sur MSN (avec les clients alternatifs donc).
Ceux qui souhaient avoir plus d’infos sur le protocole (et voir à quel point il est chiant) peuvent visiter ce site : http://www.hypothetic.org/docs/m...
Il existe beaucoup d’étapes inutiles en particulier pour la connection.
Le protocole 8 y est entierement documenté. Les versions 9, 10 et 11 sont en discution sur le forum.
Désolé pour la vulgarisation, on dira que ce commentaire est pour les curieux.
Miranda IM est un client de messagerie instantanée multi-protocoles. Miranda IM à été conçu pour employer des ressources facilement et de manière éfficace. Il ne consomme que très peu de mémoire et ne requiert pas d’être installé (dans sa version Zip).De-zipez et lancer! Il est idéal pour ceux qui veulent mettre leur client sur un support amovible tel q’une “clef USB”. Il peut même être stocker sur une disquette s’il ne contient pas trop de plugins.
Le système de plugins rend miranda extrêmement puissant et flexible ! Seuls quelques plugins sont intégrer (les basiques) mais sachez qu’il y à actuellement + de 450 plugins disponibles au téléchargement qui permettent à chaque utilisateur d’optimiser sa version en fonction de ses besoins. Miranda gère de nombreux protocoles : ICQ, AIM, MSN, Jabber, Yahoo, Gadu-Gadu, Tlen, Skype, IRC, Netsend, iChat, Tensend, Novell Netware, Battle.net, POP3, et d’autres … gère aussi les flux RSS, … les scripts PHP (via le plugin mbot et nécessite la php5ts.dll)
Miranda IM est publié sous la licence GPL et est gratuit.
Miranda IM supporte les OS’s : Windows NT4, 95, 98, Me, 2000, XP & 2003.
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Un peu de mot clefs
miranda-mi.no-ip.org
miranda-mi.no-ip.org
miranda : on peut se tutoyer ? t’es lourd !
(je n’ai encore jamais censuré ni supprimé de commentaires sur ce blog. Mais là, c’est pas l’envie qui m’en manque)
Jabber pour Marie et les non ordinateuriens… (from Ploum)
Ploum propose une explication à la non-utilisation de MSN … ou plutôt à son remplacement pas Jabber (fr) (en) -> Jabber pour Marie et les non ordinateuriens… – Where is Ploum ? NB : J’en profite pour essayer de faire un trackback (ah le…
Cette petite bete est elle gourmande ? (Jabber pas Miranda … tout le monde sait que Miranda est grosse donc forcement gourmande :p)
Je suis sur msn (je sais .. c’est demon msn etc ..) et j aimerai vraiment avoir une raison plus que valable pour passer a un client alternatif … msn ne causant aucun soucis chez moi …
dck, des raisons ?
ah… c’est trop long, mais va voir ce que dit ce monsieur, une mésaventure édifiante : mrbark.org/msn
j’utilise jabber et gaim… et ne voudrais pas m’en passer!
je te les recommande
d’autant que même sous windows (avec exodus par exemple) jabber est très facile d’utilisation!
C’est qu’il m’aurait presque convaincu le Ploum
Tu as payé cher les droits d’utilisations des images dans ton article ?
Quitte à être cohérent autant l’être aussi dans l’utilisation d’image libre de droit ou sous licence Libre !
Je dis ça mais c’est juste pour être cohérent, hein
Jabberisons en paix, mes amis !
Je ne ferai pas l’apologie de Jabber, Grenshad est bien meilleur que moi pour ça : il vous fait saliver en parlant de Gajim 0.9, et après tout va très vite ! Et je ne parle même pas de Ploum, véritable VRP Jabber, qui arriverait à le…
Le pas de l’IM est franchi pour de bon.
Une expression de satisfaction dépeinte sur mon visage, je clique sur “envoyer”. Dans quelques minutes où quelques heures, grâce à un mail explicatif, mes contacts msn seront pleinement au courant de ma migration. Hé oui, j’en ai fini avec cette
Jabber avance
Da Linux French Page nous explique que l’utilisation de Jabber explose enfin ! En effet : le client de messagerie instantanée de Google : Google Talk est enfin connecté au réseau public Jabber, ce qui veut dire qu’un utilisateur de Jabber…
Goodbye noobness, hello Freedom !
CPour mes 13 ans, je m’offre le droit de couper court à toutes relations avec les protocoles qui puent et de fuir vers de nouveaux horizons. Non sans l’aide d’un allié de taille, j’ai nommé Mr Ploum.
Trouver son logiciel de messagerie instantanée, suite: aMSN, Jabber
Petit tour de aMSN, un client MSN alternatif qu’il est bien et Découverte du merveilleux monde de Jabber et ses mille possibilitées
bonne chance
Moi pour arrêter MSN, j’avais une raison nettement plus simple. J’ai arrêté d’en accepter les conditions d’utilisation. En effet, l’article 6 de
privacy2.msn.com/tou/fr-f…
dit assez explicitement que Microsoft a non seulement le droit de lire les conversations, mais en plus de les modifier, publier, traduire, … innaceptable.
J’ai écrit à Microsoft dans la catégorie "question sur respect de vie privée" pour demander si cet article s’appliquait aux mails qu’on envoie par hotmail (même conditions d’utilisation que MSN) et ils m’ont répondu que la question était difficile et que je devais la poser à leur service juridique dont ils m’ont donné une adresse … postale !!! (aux USA bien entendu). J’ai cru à de l’humour que **Microsoft** ne soit accessible que par la poste.
J’ai un peu insisté en leur demandant comment leur droit à modifier les programmes tournant sur notre ordinateur s’appliquait à Linux (article 7), et si même cet article rendait implicitement l’utilisaiton de MSN illégale sous Linux. Réponse : << nous ne développons pas de logiciels pour Linux >>. C’est une réponse qui n’en est pas une.
Bref : manque de transparence et probable viol massif de ma vie privée. Exit MSN.
Voila merci j’ai tout compris ou presque!
enfin une explication valable du pourquoi, du comment, du 42 de l’existence de Jabber, the life, the universe and everything…
Propaganda ! (sens absolument pas péjoratif)
Vu sur un skyblog (l’URL si ça intéresse les zonards – danger SMS) : “serieusement, keskon ferait sans msn???”. Ni une ni deux, totale impro sur un textarea de pas beaucoup de rows et encore moins de cols. Vulgarisation et orthographe correcte inside.
May 19th – The Open Discussion Day – 19 mai
May 19th will be the “Open Discussion Day” : goodbye legacy IM. The goal of this day is to promote open protocols and interoperability in everyday life.
t’es sur que c’est vrai ?
Utilisez Jabber !
Il faut le reconnaître, les forces du Mal – aka. le service marketing de Microsoft – ont bien bossé, si bien que les jeunes du monde entier*des pays développés ont pris l’habitude d’employer le terme “MSN” au lieu de chat ou de messagerie instantanée…
Difficile (impossible ?) de passer à Jabber directement, en perdant tous ses contacts MSN Messenger. C’est pour cela que les messageries multi-protocoles comme Miranda IM sont absolument indispensables, permettant de faire se cohabiter Jabber … et le reste !
Sur les ondes…
Le protocole c’est en fait la langue avec laquelle deux appareils vont communiquer. Pour pouvoir échanger des informations, il est évident que les appareils doivent parler la même langue. Un exemple de protocole qui fonctionne très bien est le…
Bye MSN, bonjour Jabber !
Grâce à Ploum, j’ai enfin décidé de me séparer de MSN. Non pas que l’idée ne m’était jamais venue mais je n’avais jamais pris le temps de faire la transition. Il serait plus facile de faire un lien vers ce que Ploum raconte mais je sais d’avance
Difficile de passer à Jabber? Que nenni !!
C’est simple:
1) se créer une adresse Jabber sur le serveur de votre choix, voire installer votre serveur et s’y faire une adresse (t’as oublié ça, Ploum, on peut créer son serveur AUSSI).
2) Informer vos contacts sur MSN que vous allez changer de protocole de messagerie instantanée, en fixant une date. Bien sûr, vous vous tenez prêts à expliquer à qui le veut comment fonctionne Jabber, comment installer un client sur son OS.
3) Le jour J, supprimez votre "Windows Live ID". ça y est, vous n’êtes que sur Jabber.
A ce moment-là, vous avez deux catégories de contacts: ceux qui s’en foutent de vous parler, sauf pour envoyer un "kikoo lol mate ça" tous les 36 du mois, suivi d’un lien vers Youtube.
Et ceux qui sont des vrais amis (ou plus..) et tiennent à vous parler, et qui n’hésitent pas à installer un client Jabber et à se créer un compte. Après tout, c’est plus rapide que se créer un compte sur MSN (même pas d’infos personnelles à donner, pas de site Web lourd à charger..).
Parce que l’argument du "c’est compliqué ton truc" ne tient pas. Et parce que aucune raison ne doit vous pousser à adopter le réseau de vos contacts sans leur demander d’adopter votre réseau. MSN a des conditions d’utilisation très restrictives. Jabber est un protocole ouvert à TOUT LE MONDE, et les serveurs ne vous imposent rien en général. Objectivement, Jabber est plus ouvert que MSN. Point final.