Cyber, pas Troll !
Le mercredi, décembre 14 2005, 02:55 ::
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Le mercredi, décembre 14 2005, 02:55 ::
Lorsqu'il arrive, encore tout frais et émoustillé, à ses premières réunions communautaires, le jeune linuxien est envahi par un sentiment étrange. Les grands gourous, ces personnes étranges qu'il vénérait comme des demis-dieux semblent s'entredéchirer à grand fracas de hache à double-tranchant, d'épées. Est-ce la guerre ? Qu'est donc cette haine, cette violence à l'état brut ? Mon dieu, pourquoi sont-ils revêtus d'épaisses cottes de mailles et de casques viking ? Vont-ils vraiment faire couler le sang ?

Rassurez-vous, ils pratiquent simplement le sport national des geeks : le Troll.
Le troll est au linuxien ce que la cocotte-minute est à l'aspirateur de salon : ça n'a aucune utilité intrinsèque mais qui saurait aujourd'hui s'en passer ?
Le troll, petit être velu, est tout simplement une discussion sans fin dans laquelle chacun a raison. Faîtes l'expérience : mettez-vous dans une pièce avec votre meilleur ami, bouchez-vous les oreilles et criez :
- J'ai raison !.
Lui répondra, en se bouchant les oreilles :
- Non c'est moi !
Continuez de cette manière jusqu'au premier sang ou jusqu'à la mort, selon les modalités convenues à l'avance. Vous venez de réduire le troll à sa plus simple expression.
Comment ? C'est stupide ? C'est donc que vous avez bel et bien compris le principe. Alors maintenant, apprenons à troller, afin de faire de vous un vrai linuxien aguerri.
Il est primordial de retenir le premier principe : Un bon trolleur ne cherche pas à imposer son avis ou a argumenter. Un bon trolleur cherche uniquement à énerver ses interlocuteurs. Le seul moyen de ne pas se faire avoir par un troll est tout simplement de ne pas y répondre du tout. Toute autre réaction ne ferait que renforcer la bête. D'où les maints avertissements que le voyageur trouvera sur sa route :
Don't feed the troll !
Le linuxien affectionne donc particulièrement le troll. Il n'est même pas nécessaire d'avoir une bonne raison pour cela.
un pur topic de linuxiens : d'abord on s'engueule, ensuite on va lire pourquoi si on a le temps. (ShaLouZa, sur ubuntu-fr)
Il existe cependant quelques thèmes de trolls récurrents et particulièrement appréciés.
Citons notemment les trolls sur les distributions : Ubuntu contre Mandriva[1] contre Fedora contre Gentoo[2] et le très célèbre troll sur les environnements de bureau : Gnome contre KDE, dans lequel vient toujours se glisser l'un ou l'autre défenseur de XFCE ou de fluxbox.
Un troll KDE-Gnome se déroule généralement de la façon suivante :
- Gnome c'est nul, on peut pas faire ça!
- oui, mais au moins on s'y retrouve et on a un menu qui tient dans un écran de moins de 21 pouces.
- Oui, mais sous KDE ça tu peux le configurer !
- Je veux pas configurer, je veux juste utiliser. Pas besoin de 15.000 trucs qui s'agitent !
- ça tombe mal, avec Gnome, tu ne sais rien faire du tout.
- C'est pas parce qu'on ne sait pas personnaliser le gamma de la transparence dans les arrières plans des icônes comme sous KDE qu'on ne sait rien faire !
- Non, c'est vrai, on peut jouer à Démineur sous Gnome. Y'a juste qu'on peut pas choisir la taille de la fenêtre, ça perturberait l'utilisateur.
- Bah, sous KDE, tu dois d'abord configurer le menu, après seulement une demi-heure de recherche tu supposes que Kmine c'est le démineur, il se lance te demandant ton âge, la couleur que tu souhaites pour les mines, la taille du tableau, ce que tu veux manger ce midi et finalement t'affiche une dizaine d'astuce "savez-vous que cliquer sur une zone la démine ?"
- ...
On peut continuer ainsi jusqu'aux insultes, ce qui fait du troll une véritable "Flamewar", un simple défouloir purement émotif sans plus aucune construction rationnelle, niveau classe de maternelle.
Fraîchement émoulu dans la promotion de "ceux-qui-ont-compilé-leur-kernel", vous arriverez très vite à penser que les trolleurs sont en fait une race à part, un peu les rebuts de la société. Détrompez-vous ! Les plus grands de ce monde sont capables des pires bassesses ! Imaginiez-vous Linus Torvalds lui-même, créateur de Linux, capable de poster sur une mailing-liste GNOME pour dire que KDE est meilleur[3] ? Et d'ensuite se perdre en querelles futiles[4] avec Jeff Waugh, Nat Friedman, Havoc Pennington[5] ? Autant vous dire tout de suite, lorsqu'un combat de titans de cette ampleur prend forme, on ne peut qu'admirer les éclairs qui fusent tout en remerciant le ciel que cela ne se passe pas près de chez soi.
Le plus beau de cette histoire est la futilité, l'inutilité quasi-artistique de toute cette ardeur. En effet, chacun est libre d'utiliser l'environnement de bureau qui lui plaît sans que ce choix aie la moindre conséquence sur son entourage.
La beauté du libre n'est-elle pas justement que chacun puisse utiliser GNOME, KDE ou tout autre voire les deux, voire une partie de chaque? Nul besoin d'en débattre, tout le monde est différent, tout le monde a le droit de vivre sa vie comme il l'entend.
Le Troll, avec une majuscule, en est l'illustration : le Troll, avec une majuscule, est bien sûr celui qui concerne les éditeurs de texte. En effet, pourquoi débattre d'un éditeur de texte meilleur qu'un autre ou non ? Chacun utilise celui qui lui convient, on pourra de toutes façons toujours échanger nos fichiers. C'est le plus inutile, c'est le plus courru. C'est le Troll par excellence...
Moralité : peu importe ce que vous entendez, peu importe les opinions. Utilisez l'outil qui vous convient le mieux, choisissez le bureau que vous aimez, la distribution que vous appréciez. Ces débats sans fin ne sont que du vent... Sauf bien sûr en ce qui concerne Emacs. Tout le monde sait bien que, en dessous de 17 doigts par main, Vim est nettement supérieur et plus puissant, ce qui n'est pas un troll, tout simplement une constatation scientifique. Tout ceux affirmant le contraire sont de simples trolleurs...
Documentation : Wikipedia et Wikimedia
[1] Faut dire que, rien qu'avec un nom pareil, on a envie de troller
[2] ah non, eux ils sont trop occupés à compiler
[3] Si vous avez été attentifs au début de ce billet, vous avez compris que le principe même de poster un message disant qu'on préfère KDE au milieu d'une liste dédiée au développement de GNOME est, au mieux, de la provocation bête et méchante.
[4] Une pensée émue pour Till Kamppeter, qui ne risque pas d'avoir une réponse constructive à son message de si tôt..
[5] pour les nouveaux : ces monsieurs sont, dans le monde du libre, des dieux à l'état brut
Certains semblaient trouver l'amorce d'un troll dans mon billet sur KDE... Qu'ils me permettent de leur dire que si ça c'était un troll des bois, ce qui suit est un Leviathan...
Ploum nous raconte l’histoire des trolls
Sur son blog, Ploum nous dispense d’un cours sur les trolls, voici un extrait : « Il est primordial de retenir le premier principe : Un bon trolleur ne cherche pas à imposer son avis ou a argumenter. Un bon trolleur cherche uniquement à éne...
Les joutes trollesques entre geeks se pratiquent parfois comme un sport, et les linuxiens sont loin d'être les derniers classés. La cause est un entrainement perpétuel tant il est facile de trouver de la matière. Et un connaisseur en expliquant certains
Un troll désigne un débat portant sur un sujet extrêmement polémique. Ce terme est apparu avec les forums Usenet (les fameux newsgroups) pour désigner les sujets de discussions qui dérivent en controverse stérile,...
Commentaires
"Les plus grands de ce monde" c'est esther qui appréciera :)
Sinon oui, nous sommes bien en face du troll de l'année \o/
Ceux qui ont décernés trop tôt les prix aux trolls "web v2.0" et "firefox sux0r" ferait mieux de revoir leur copies...
Merci Linus de nous faire passer de joyeuses fêtes \o/
Je préfère windows. C'est le seul véhicule où il faut appuyer sur démarrer pour l'arrêter ! Et puis on peut aussi jouer au démineur.
En tout cas, moi ça fait 4 jours que je rigole. Christophe a raison, c'est un bien joli cadeau pour les fêtes de fin d'années. Par contre je n'ai pas encore déterminé si Linus était a) plein d'humour ou b) plein de drogues.
Quant à Kde... ben... j'ai passé 15 minutes hier à ajuster la transparence et la couleur de mes icônes alors je pense bien qu'en fait Kde est une oeuvre du Malin.
Tout est juste dans ce que tu dis Ploum.
<troll_detection OFF>
Mais le troll a autant de raison d'exister et les gens d'y participer que diverses compétitions sportives.
Bah oui, des gens qui courent plus ou moins vite mais qui dans l'ensemble vont d'un point A à un point B, si c'est pas futile ça. Et ceux qui donne de la valeur à une boite de camembert alors que pour d'autre leurs boites ils peuvent se les garder... cela ne vous rappelle pas un peu les trolls.
L'important dans les trolls c'est de participer ;)
</troll_detection OFF>
Brillament écrit, comme d'hab.
Ah non, là je m'insurge !!!
Sur l'image que tu as utilisé pour illustrer "don't feeed the troll", ce n'est pas un Troll mais un Leprechaun !
L'erreur est très graves puisque elle n'est pas seulement une erreur de vocabulaire mais également une erreur géographique ! En effet, les Leprechauns sont des lutins expiègles originaires d'Irlande (qui cachent des chaudrons remplis d'or au pied des arcs-en-ciel et boivent de la Guinness) alors que les Trolls sont originaires des pays scandinaves.
Bref je m'insurge sur une erreur pareille !!!
Comment ça ça n'a rien à voir avec le sujet du billet ?!?
La reference, a mon avis (qui est le bon) est le meta-troll : www.uzine.net/article1032...
Enfin bon le logiciel libre est une histoire de passion, normal que les passions un poil differentes dechainent les plus vifs emois.
<mode Toujours_Pas_De_Troll>
Quand je pense que :
80% des gens connaissent les Leprechauns parcequ'ils regardent les 3 soeurs Hallywell du feuilleton Charmed.
10% parcequ'ils lisent le blog de Mitt ;)
Les derniers 10% parcequ'ils ont un minimum de culture sur les comptes et légendes.
</mode Toujours_Pas_De_Troll>
Merci ploum pour ce petit billet, ça me fait sourire ... ainsi que le post de linuxfr sur les ampoules [1].
Bonne journée.
[1] linuxfr.org/~Uld/20270.ht...
Effectivement, que Vim soit meilleur qu'Emacs c'est une évidence. D'ailleurs, quand j'utilisais Emacs je pensais que c'était le meilleur éditeur de texte de tout les temps, jusqu'au jour ou un grand monsieur tout poilu et tout costaud avec un grand nez me fit découvrir Vim. Et depuis, c'est Vim le meilleur éditeur de tout les temps.
Grumph!
Tais-toi Hector!
"Un bon trolleur ne cherche pas à imposer son avis ou a argumenter. Un bon trolleur cherche uniquement à énerver ses interlocuteurs."
Oui, peut être, mais moi qui ne troll pratiquement jamais, en tous cas en politique, on se contente de me répondre que je troll sans me donner le moindre argument de ce qu'on vient précédement d'affirmer.
Autrement dit, accuser l'autre de troll, c'est surtout de la paresse ou une façon voyante d'éviter de montrer qu'on a pas le moindre argument sérieux.
> Le troll, petit être velu
Pas du tout, efface. Un troll c'est grand et un troll internet n'a de sens que s'il est grand. On peut mesurer l'efficacité d'un troll au nombre de messages qu'il génère. 1324 en moins de 24 c'est assez remarquable linux.slashdot.org/articl...
Et dans la série "les troll historiques célèbres", on notera cette belle performance assez originale (contrairement au précédent): linuxfr.org/2004/03/09/15...
Quoique vous puissiez dire, windows est quand même de loin le meilleur système d'exploitation!
Magnifique definition du troll !
Par contre, je ne te rejoins pas tout-a-fait a propos de Linus, car son propos n'etait pas d'enerver ses interlocuteurs mais bel et bien d'argumenter. Il en a marre que les developpeurs Gnome suppriment ou n'implementent pas des fonctionnalites utiles sous pretexte de ne pas vouloir ajouter de complexite dans l'interface, et le dit ouvertement. Il dit aussi qu'en attendant un changement, il n'a pas d'autre choix que de conseiller d'utiliser KDE.
Bref, ce n'est pas un troll mais une argumentation solide avec un franc-parler, comme Linus a l'habitude de faire.
Et a mon avis il se fout bien que ses propos soient repris partout et donnent justement naissance a des trolls.
Salut,
moi je dirais déjà que le troll n'est absolument pas une spécificité du Libre, comme on lit bien trop souvent (pas de votre faute, en général les gens qui disent ça sont Libristes, dc ne connaissent finalement que ce monde là). Le troll est pour moi une généralité dans le monde de l'informatique, et le web en général d'après moi. Franchement avt même de connaître le monde du Libre, avant même de savoir que ça existait et que Gnu/Linux (troll sympa là aussi si on oublie le Gnu :p) existait, je connaissais les trolls du web.
Sinon je suis aussi assez d'accord avec Adolphos. Le "troll" est utilisé un peu trop facilement à mon goût par les internautes. Dès qu'y a un commentaire un peu construit, argumenté, voire développé auquel les gens ne savent pas répondre de bonne foi, on crie au troll! C'est plus facile que d'écouter les conseils de l'autre...
Allez 'lus.
Moi, je soupsonne Ploum de troller sur une catégorie de personnes dont je fais partie : les linuxiens. C'est vrai quoi, les windowsiens aussi sont capables de troller. Je ne parle même pas des macistes, ils ajoutent toujours de la mauvaise fois ceux là, comme si le troll ne suffisait pas ** sifflote **.
Toniob, qui s'en va de suite bruler tous ses posters de L.T. Ouuhhhh vilain Linus qui dit du mal d'un DE qui n'est pas une machine à gaz (qui n'est pas KDE donc)!
Emacs c'est mieux que vim, firefox c'est une merde, vive ie, vive windoz, vive le monopôle !
(dit-il sous ubuntu, avec un firefox et gedit lancé ^^)
Plus sérieusement, c'est rempli de vérités et d'humour ce piti billet dont tu nous fais un joli cadal de nowell.
Pi tous ceux qui diront que j'ai tort sont que des dictateurs poilus avec des lunettes à quatre foyers qui se grattent en calçon devant un écran 15 pouces.
Il y a aussi le casseur de troll (qui se faisant en génère un lui-même) :
« Oui, mais bon les gars, le libre, c'est le choix, alors c'est bien la diversité, chacun est libre de choisir, on fait ce que l'on veut, non mais, c'est pas comme dans le proprio, ou t'as pas le choix. »
Et voilà un pseudo troll libre-proprio, mort né évidemment ! Parce que (à par pasbillpasgates et quelques autres), les trolleurs proprios et les trolleurs libres ne se mélangent pas. Et s'ils le font, ce sont des trolleurs fourbes.
C'est la mode du troll ? c'est ce qui se porte le mieux ces dernière saison sur le web ?
>> Tiens qu'est-ce que c'est ?
> Quoi tu ne sais pas ?
>> Non
> M'enfin
>> Ouiiii ?
> C'est un troll
>> Un vrai ?
> 100% sur, du gnome<>kde
>> Mouais
> Qualité Fluxbox
>> Ah quand même parce que moi, je trouve que KCFE c'est mieux...
> *Soupir*
:)
Antoine > voilà une idée de cadeau pour noël pour Mitternacht ! Un nouveau manteau en véritable poil de troll sauvage (pas d'élevage hein !)
>Le seul moyen de se faire avoir par un troll est tout simplement >de ne pas y répondre du tout.
de ne pas se faire avoir! non ?
sinon vraiment joli prose!
Papillon14, degages de chez Ploum XD
Allez, un Troll en devenir :
Linux, c'est beaucoup mieux que Windaube( Dabe en raccourci ^^)
Une cocotte-minute sur un aspirateur de salon c'est l'idéal pour nettoyer la moquette à la vapeur. Ergo, le troll est utile. Reste à trouver à quoi (à part occuper les geeks qui font une pause).
En fait, le troll c'est comme un proco, sans ça, l'informatique ne serait pas ce qu'elle est... et les geeks non plus :)
Je proteste :
1. Les gentooistes ne passent pas tout leur temps à compiler (la preuve, je n'ai mis que 10 jours à répondre
2. Sache que Linus à raison, kde est mieux
3. emacs c'est mieux, mais heureusement qu'on peux lancer vim dedans...
Tient voila une bierre belge pour les trolleurs;
La Cuvée des Trolls.
Elee est délicieuse!
Gregware : cette bière est brassée à 500mètres de chez moi, juste à l'endroit où on avait l'habitude de faire les Verres du Libre LouvainLiNux ;-)
es-ce par peur du troll que tu as oublié de citer le GNU/Debian - Ubuntu ? !
Nan KDE c'est lourd... faut au moins un 21 pouces
le troll est une maladie de l'esprit humain.
pas propre au "linuxien"
vous trouverez des trolls chez les gothiques et chez les fans de jeux de rôle ("rien ne vaut D&D, vampire c pour les gonzesses" :) )
pourquoi les débats gnome et kde prennent tant d'importances ?
parce que figurez vous que c'est important
ce n'est pas que du logiciel libre qu'on en fait ce qu'on veut. Derrière ce sont de futurs industries et des choix de standards qui sont en train de se mettre en place.
les gens derrière kde ou gnome sont ceux qui auront demain une grosse expertise sur un pan entier de ce que l'industrie utilisera.
ça a légèrement le don de monter la tête de plus d'un.
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Linus Torvalds expose ses griefs sur gnome, certes. mais avec la délicatesse d'un éléphant en rut... enfin bon, on l'aime aussi pour cela Linus :)
Comment reconnaitre des trolls et des vérités vraies?
-> La Cuvée des Trolls c'est de la pisse de chameau, rien ne vaut une bière d'abbaye à fermentation haute comme la Chimay ou la StBernardus
-> PS: Et les Harley c'est que des emmerdes, une bonne japonnaise y a rien de mieux!
Ici ce ne sont pas des trolls car des arguments implicites triviaux sont observables, c'est donc des vérités vraies :)
Sortez en rang..
Gnome c'est de la grosse merde national-socialiste. Si vous avez GNOME, vous votez sûrement pour Ségolhaine